Тактика:PvT

5319
Оффлайн
*
10400
Rating
GOLD3Respect795
Сообщений1826DisRespect114
3ona51Black BossTop 50 First Registered UsersHireling
Расположение:
Ukraine, Kiev
Обсуждаем тактики taktikapvt
Тактика:PvT
протосса с taktikapvt
Тактика:PvT
терраном  :pirate:
27 Ноябрь 2011, 23:22  #1
GOLD0Respect0
Сообщений6DisRespect0
Расположение:
Russian Federation
да а вот если только!!!
За это сообщение Vitamin получил 20% предупреждений
22 Январь 2012, 15:50  #2
GOLD0Respect0
Сообщений10DisRespect0
Расположение:
Kazakhstan
действуюте на уровне интуиции
а вообще бессмертные+пехота+истребители и все норм
23 Январь 2012, 05:08  #3
Оффлайн
GOLD0Respect0
Сообщений5DisRespect0
Starcraft2
Расположение:
Russian Federation, Cheb
Очень проблемно играть против раннего пуша террана. Когда приходят 9-11 маринов + 4-7 марадера с постоянным дотеканием. Как пережить?
Зилоты умирают не доходя (если есть фугасные снаряды то Т_Т) стракера разбираются на ура под теми же марадерами, сетри с маной не бесконечные, да и даже когда разбиваешь по половине армию террана все равно стреляют и достают.
Пытался выходить в быстрого имортала но иногда просто не успевает достроиться, или же разбирается быстро т.к. "мясо" перед ним быстро ложится.
Чаще всего встречаю с 3мя гейтами, доварпов просто не хватает
Печаль в общем :(
P.s. Надеюсь на твое авторитетное мнение
P.s.s реплей скидывать сюда же?
19 Февраль 2012, 17:49  #4
- Видишь обса протоса?
- Нет
- И я не вижу, а он есть!:D
Оффлайн
GOLD0Respect193
Сообщений481DisRespect3
Starcraft2RandomВесы (Libra)RakTop 20 First Registered UsersBeer
Расположение:
Ukraine, Kiev
Да, желательно сюда же выложить реплей - когда пишешь ответ или пост, чуть ниже поля с текстом есть "вложения и другие параметры", там добавлять можно файлы.


Самый простой способ: позади войск террана накидывай форсфилды, чтоб террану некуда было отступать. Тогда зилоты спокойно дойдут и убьют войска террана, при огневой поддержке сталкеров, само собой.
19 Февраль 2012, 22:14  #5
Оффлайн
GOLD0Respect0
Сообщений5DisRespect0
Starcraft2
Расположение:
Russian Federation, Cheb
Воть, играю 1.5 недели, многое еще чего не понимаю :O , впринципе сам вижу ошибку в игре, но все равно хочется услышать более зоркий взгляд на общую игру. Единственное что хочу добавить по реплею, то что в последней атаке я остался на мейне т.к. боялся передропа :facepalm: , что похоже, и стало роковым событием. :III-_-: но против терранов все равно оч тяжко...
19 Февраль 2012, 22:24  #6
- Видишь обса протоса?
- Нет
- И я не вижу, а он есть!:D
Оффлайн
GOLD0Respect193
Сообщений481DisRespect3
Starcraft2RandomВесы (Libra)RakTop 20 First Registered UsersBeer
Расположение:
Ukraine, Kiev
ну тут сразу коплекс проблем
самые главные
1) не смотря, что ты послал рабочего на разведку, потом он стоял в уголке и ты даже не видел, что к тебе вышла атака
2) очень плохие филды, которые никак не мешали террану
3) отсутствие гвардиан шилда
4) наличие 600 минералов и 300 газа, на которые  можно было сделать +5 сталкеров в защиту и спокойно отбиться




дальше, думаю, продолжать не стоит?
20 Февраль 2012, 00:09  #7
GOLD1Respect62
Сообщений165DisRespect22
Starcraft2
Расположение:
Ukraine, Киев
Noxee, к посту Хайрлинга все-таки добавлю (чтоб ты бы увидел все свои ошибки) очень грубую ошибку с твоей стороны - у тебя на 25 лимите секунд 30 был саплай блок, который ты упорно не хотел замечать. Из-за этого у тебя не строился сталкер, не строились пробки (на минералах не хватало штук 5-6). То есть 30 секунд  ты не делал вообще ничего ни технологий, ни армии, ни экономики. Считай ты дал противнику очень сильную фору (Что у тебя повторилось еще раз в середине игры). Затем, ты скопил 100 бустов, вместо того что бы раскидать их по гейтам и сделать дополнительный варп.
Зачем тебе 8 гейтов, когда ты играешь с 1 базы?????  :O :O :O  3 хватит с головой, если у тебя есть колосятня, и если делать варп по кд. А так ты всадил 750 минералов в здания (ненужные), а вместо этого мог построить, например, 7 зилотов. Бусты копить не должни никогда, только появилось 25 энергии, кидай в производство или грейды. Зачем ты делал имма, когда видел, что у противника одни только марики?


Что бы не бояться дропа, надо держать кого-то на хелнаге, например ту пробку разведчика, которая отдыхала всю игру, хотя могла принести столько пользы...


Еще, архитектура постройки зданий у тебя просто ужасная. Во-первых, никогда не строй здания на краю базы, ибо терран, подсвечивая медиваками, будет тебе нахаляву все убивать. Во-вторых, не строй здания где-попало, ставь их плотно, чтобы не загромождать проходы своей армии (только робо не закрывай со всех сторон, чтобы юниты выходить могли), так она не будет вытягиваться в цепочку, а будет ходить монолитом. Просто обрати внимание, как строит здания Вайт-ра. И постарайся себе привить такую же привычку.


Насчет форсфилдлов, видел что так делают многие про, и сам так делаю, как только заметил, что армия противника подходит к рампе, выбери сентри, нажми на форсфилд и аккуратно, не спеша прицелься так, что бы он упал ровно на рампу, не оставляя прохода, и жди так, пока противник не начнет заходить, у тебя есть обз, которым ты видишь все его движения, так что готовся кидать фф заранее и они не будут такими кривыми как были у тебя. Но, в то же время, если рпотивник колеблется, и не спешить заходить на рампу, не зацикливайся на фф, и не забывай про постройку армии и саплай блок.


Мой тебе совет, выпиши все те ошибки, на которые тебе указал Хайрлинг и я, по пунктикам. И потом просмотри свой реплей, и обрати на каждую из них внимание (а так же на те, которые мы не указали, но ты их сам заметишь), так ты лучше запомнишь их, и по ходу следующих игр будешь чаще обращать внимание на такие аспекты.
20 Февраль 2012, 10:21  #8
Оффлайн
GOLD0Respect0
Сообщений5DisRespect0
Starcraft2
Расположение:
Russian Federation, Cheb
На самом деле, в той игре, я сильно растерялся от "психологической" атаки маринов :D , первый раз такое со мной было.Как раз перед атакой собирался ставить экспанд и отбиваться уже ближе к рампе, но когда кое-как отбился потерял много пробок, пока отстроил, пока что...убил кучу времени. Потом увидел мародеров, решил - Иммортал, настало твое время! :boom:   (думал будет уже нелюбимый мне пуш марики+мародеры). По поводу разведовательной пробки, то я оставил ее для прокси пилона, а потом вообще забыл :XD: (думаю популярная ошибка новичка). Бусты старался вкладывать в робо(когда не забывал :) ), для буста гейтов в сражении еще не хватает мультитаскинга, но я его точно подтяну!



Филды для меня это что-то с чем-то (хотя вроде как более-менее разобрался с вашими советами), но все равно стоит отдельный вопрос с тараканами зерга. Стараюсь армию роачей разбивать по половинам и бить ближнюю, но не всегда вовремя выходит закинуть форс филд(шурстрые букашки
:pissed_off: ) и там уже без разницы по какую сторону от филда они находятся.




Про застройку тут у меня вообще полный фейл сам признаюсь :III-_-:  ,армия сама в ней же запуталась :facepalm: ... Обычно гейты достраиваю уже на экспанде полустенкой,но тут не вышло, с 3х гейтов понятие не имею как отбиваться, мало армии :eyes_on_fire: )) С выбором месторасположения робо тоже промох,осознал когда было слишком поздно.




Медеваки больная тема, как бороться? Ясное дело сталкерами, но тут встает дилемма. Когда сталкера достают до медеваков, то они просто пушечное мясо для марадеров :burnt:  , а если бить марадеров то их тупо отхиливают(не полностью конечно, но продлевают жизнь существенно).




А вообще для меня,против террана, до сих пор не понятен момент примерно на 7-9 минуте игры, когда не понимаю строить армию, или же второй нексус? Знаю что нужна разведка, разведка и еще раз разведка, но они, жалкие людишки :pissed_off: , застраиваются..и приходиться ждать обса,но даже когда пролетаю им все равно остается чувство паники, что где-то скрылась :ninja:  армия(дроп) от моего взора, и на валяет люлей)))



Наверное я тут спрашиваю вполне очевидные вещи, которые нужно либо понимать на подсознательном уровне, либо не понимать в принципе. Это отнюдь не говорит, что я сам не хочу думать(хотя кого я обманываю :D ), лишь хочу удостовериться, что нету явной контры к данному пушу, как например архон тойлет vs бруд лорды, или быстрый экспанд через форжу для более легкой игры против зергов

Тем не менее, огромное,человеческое Спасибо за потраченное время и подробное описание моих ошибок в игре, а так же советов по их устранению.
Редактирование: 20 Февраль 2012, 12:34 от Noxee  #9
- Видишь обса протоса?
- Нет
- И я не вижу, а он есть!:D
GOLD1Respect62
Сообщений165DisRespect22
Starcraft2
Расположение:
Ukraine, Киев
Noxee, насчет фф против тараканов - все зависит от ситуации, если ты чувствуешь существенное преимущество, то разделяй тараканов пополам и убивай тех что ближе, если армии приблизительно равны, или наоборот у зерга преимущество, то лучше ставить стенку из фф перед тараканами. Т.к. у них рейнж меньше чем у сталкеров, иммов и колоссов, то ты их бить будешь, они тебя нет, следовательно или заставишь зерга отступить (по любому с потерями) или терпеть и ждать пока фф пройдут, при этом ты можешь кинуть новые при наличии энергии или ползти тараканами под землей, что дает тебе возможность нанести норм дмг, пока тараканы ползут (не забывай при этом хит н ранить отступая от них, а как только выкопаются ставить новые фф).

Насчет дропов, в начальной стадии нужно контролить три направления, фронт (это направление в сторону базы противника) хзел наги, и тыл (сторона противоположная фронту). Для этого тебе потребуется 2 обса, один контрит рампу, на которой стоит ария террана (рампа на мейн или натурал) и один контрит тыл, посмотри в стримах и демках, окуда обычно прилетают дропы, там ставишь обса на патруль. Для того чтобы отбиться от медивака достаточно 3 сталкеров, которые фокусат медивак (если есть психи - то пару фотонок по периметру +псих между ними), сразу же заметив медивак делай варп (преимущественно зилотов) как можно ближе к высадке армии противника. 3 зила и 3 сталкера нормально контрят 1 медивак.

Насчет твоей неспособности строить норм армию с 3 гейтов, повторю то, тчо написал выше, если у тебя не будет сплай блока по 30 сек, и будешь делать варп по кулдауну, а еще и бусты кидать на гейты если в сражении армии явно не хватает а ресурсы есть, то 3 гейта+робо для одной базы достаточно с запасом.

Насчет действий против террана, сложно писать об этом. Тебе советую следить за терром с помощью пробки разведчика, как только нашел базу противника, ставь пробку чуть поодаль от рампы террана так, чтобы край ее вижна был как раз в начале рампы, так ты увидишь идет ли терран в атаку или пытается поставить экспанд, до того как у тебя появится обс. Если экспанд, ставь себе тоже, если атака делай варп, бусти гейты, заготавливай пилоны, принимай на рампе (просто ставь сталкеров и сентри чуть поодаль рампы, а зилов ставь ближе к рампе на холде, как только тер начинается подниматься поджимаешь его армию фф и идешь в атаку, так он не сможет отбежать от зилов, и они зададут жару. Если зилы "закончились", а подварп еще не готов, просто кидай еще один фф на рампу и отступай, пока не наварпишь еще зилов. Без них воевать нельзя, ибо сталкеры и сентри быстро рассыпаются. И НИКОГДА не забывай делать гвардиан, особенно если это пуш мариками, поскольку 1 гвардиан делает атаку группы мариков несущественной.


По большому счету, если ты идешь в 3 гейта робо, ставь экспанд как только откроются гейты и ты сделаешь первый варп. До этого не забывай подстраивать по чуть-чуть пробок, что бы как только нексус достроится штук 8 перевести на натурал. После чего спускаешься на рампу к натуралу, и обороняешь ее. Дальше уже выбирай, или колоссы, или цитадель + 2 форжи, чардже, грейды и "гейтовая чушь" с выходом в психов :) Вообще, против террана играйся в майнд геймс, если ты запалил колоссов, он будет строить викингов, значит ты переходи в психов, как только он сольет викингов и начнет вкладываться в гостов, выходи в колоссов.


Ну если че, кидай на форум свои демки и задавай вопросы, думаю тут найдутся люди, которым будет не лень тебе помочь :) (я, например, так понемногу отдыхаю от работы)


20 Февраль 2012, 14:12  #10
Оффлайн
GOLD0Respect0
Сообщений5DisRespect0
Starcraft2
Расположение:
Russian Federation, Cheb
Успееееееех!!!111 :XD: :XD: :XD:  Плевать на мелкие огрехи и мега кривые филды :facepalm: , главное первый кирпич заложен! ))
20 Февраль 2012, 15:04  #11
- Видишь обса протоса?
- Нет
- И я не вижу, а он есть!:D
GOLD1Respect62
Сообщений165DisRespect22
Starcraft2
Расположение:
Ukraine, Киев
Молодец! Так держать :) Больше практики и анализа своих ошибок, и рост неизбежен.
20 Февраль 2012, 15:29  #12
Оффлайн
GOLD0Respect193
Сообщений481DisRespect3
Starcraft2RandomВесы (Libra)RakTop 20 First Registered UsersBeer
Расположение:
Ukraine, Kiev
workwork, Отлично написал :) спасибо
20 Февраль 2012, 17:33  #13
GOLD1Respect62
Сообщений165DisRespect22
Starcraft2
Расположение:
Ukraine, Киев



Hireling, да не за что  :nice: . Просто люблю общаться об игре, в которую играю :)
20 Февраль 2012, 17:44  #14
Оффлайн
GOLD0Respect0
Сообщений5DisRespect0
Starcraft2
Расположение:
Russian Federation, Cheb
Вот не понимаю систему перехода из лиги, шел чередой побед с противниками у которых было преимущество передо мной, вошел в топ 6 дивизиона, потом слил 1 раз тосу (раш с 3 старгейтов 12+ грелок О_о'), который по описанию был слабее, и ща лишь идут слабые игроки, которые только и чизят..А некоторых с 2-ух побед сразу в платину бросает, не на отборочных...втф?) кто объяснит?:)


П.с. На конец 5го сезона в лиге был чувак топ1 дивизиона с 800+ победами, это такая "умная" система или бронзовая лига как диагноз?
20 Февраль 2012, 19:08  #15
- Видишь обса протоса?
- Нет
- И я не вижу, а он есть!:D

Тактика:PvT

5319

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Похожие Темы

Похожие Темы

 

Форум Natus Vincere

На форуме Na`Vi пользователи могут найти полезную информацию, касающуюся игровых дисциплин, в которые играют профессиональные игроки нашей команды. Почерпнуть для себя полезные советы и уроки из статей, написанных специально для того, чтобы каждый мог найти ответы на интересующие его вопросы. Также пользователи имеют возможность поделиться полезными сведениями и личным опытом, помочь друг другу и просто пообщаться на интересные темы.

Игровое сообщество «Natus Vincere» состоит из следующих разделов:

  • Natus Vincere
  • Counter-Strike: Global Offensive
  • Dota 2
  • Hearthstone
  • World of Tanks
  • Heroes of the Storm
  • Разное


Каждый из разделов киберфорума включает подразделы, в которых активно обсуждаются популярные игровые дисциплины, видеоматериалы и турнирные подробности, провайдеры и качество предоставляемого хостинга, игровые девайсы, технические проблемы, как с играми, так и с железом, а также другие важные для каждого геймера детали. Специальный раздел форума «Разное» содержит подразделы, в которых можно обсудить темы, не касающиеся игровых дисциплин, например, подраздел мувимейкинга поможет узнать тонкости создания красивых мувиков и хайлайтов, поделиться советами или найти для себя что-то новое.